实验室出具水泥砂浆、混凝土配合比时,施工单位应提前做水泥的原材复验(细度、安定性、强度),我发现一般情况下,实验室提供的报告都含有3天强度数据,1个月左右在取28天强度报告。... 实验室出具水泥砂浆、混凝土配合比时,施工单位应提前做水泥的原材复验(细度、安定性、强度),我发现一般情况下,实验室提供的报告都含有3天强度数据,1个月左右在取28天强度报告。这种顺序我觉得不合理,如果水泥28天强度不合格,但是施工单位已经大量采用相应水泥,就会出现比较麻烦的事情。本人觉得国家相应规范解释为:在实验室出具28天强度报告且合格后施工单位才能采用,须提前一个月送样。但是这种方法会对施工单位造成很大的不便。不知道本人的理解是否正确,多多请教?
非常感谢答复。当然也感谢其他朋友的解释。因为字数限制,只能在补充问题里说两句了。
本人施工单位技术人员。只是觉得国家规范有些地方如果仔细去琢磨的话,有些不太合理的地方。你说的我理解,如果真像我说的那样,28天不合格的话,目前看来只能找水泥厂了。我感觉这样的话,有点亡羊补牢的感觉。大家都说找大厂家,从目前我国的整体形势看,哪个行业里都有大企业,但是大企业也不能说明任何问题,双汇就是个例子。食品关系人民健康,建筑关系人民生命,同等重要,大企业不能等同于“符合标准”。
我提问主要有一个观点:国家目前的监管手段和检测方法是否需要改进一下,能否更快、更提前的对施工过程达到有效控制,同时又不要影响正常施工进度。例如出事后找厂家这种做法 ,不可取。我们要的不是谁的责任,是在一个健全的体制下,为人民建造安全的建筑。
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一般来说,较大型的水泥生产企业是可以通过对3天强度的结果来判断出它该批次水泥的28天强度的,记住国家规范提出的是复检,即在生产企业确定产品合格的情况下所进行的,你的理解我认为有误,如果按你的理解,水泥在工地至少又多存放了一个月,存放一个月后如果质量发生问题谁来负责,看的出来你应该是监理或甲方,我认为水泥首先应该选用本地质量较稳定,口碑较好的厂家,进场时检查该批次厂家的出场合格证和三天强度报告,diyi时间进行见证复检,看复检的三天强度和其他指标是否合格,如果合格就可以使用,如果28天强度不合格,那就让水泥厂负责呗。Z好进场时在有水泥厂家人员在的情况下进行水泥封样留存,以防止水泥出现质量问题时进行检验时无样品可用,,
不仅对施工单位造成不便,水泥厂也不活了,把水泥存在库里放28天吗?那他需要多5倍的原材料堆场,多5倍熟料库,多5倍水泥库,流动资金需要增加5倍……
就算他检测出水泥28天强度不合格,他知道是哪个库的哪个部分?要知道,从库中下料是“抽芯”的,先下ZX的料,再出库边的料,不一定是先入库的先出。水泥厂也不清楚。
所以Z好的方法还是要水泥厂严格保证生产工序稳定有序,尽量少变化混合材,化验室Z好能够根据以往的水泥质量情况进行回归计算,得出3天强度和28天强度的关系。
水泥厂水泥一般情况下,刚出窑就送站了 。你留心就会发现 送到厂里面的水泥多是热的。
等28天强度出来了,再送那是不可能的情况。水泥厂量大的情况下 光存水泥就要很大的地方。
不过你的胆心也是没办要的,因为水泥厂在设计水泥强度的时候都有个 富与系数 与就是说比如PO 42.5 的水泥 设计强度时 Z少要有45MPa ,好的厂都要有 48 50个MPa。因此强度各方面Z起码是达标的。
但有些小厂的水泥出外 强度各方面没有保障。
知名厂家出厂的水泥因为管理水平高,质量控制相对稳定,即使出了差错28天强度不合格也是很小的一部分可以通过现场实体检验来确定是否能满足工程要求。另外厂家为了应对水泥安全问题也会相应提高出厂的水泥强度,Z大可能的规避风险,而且通过三天强度报告可以预测28天强度,预测精度也是符合工程施工要求得到规范认可的,所以已经有了对小概率事件多重保障的前提下,为了大家的提高工作效率水泥出3天强度报告之后使用是相对合理的处理方式。
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